Promediando el mes de octubre y visibilizando la inminente exploraci贸n offshore, dialogamos con el Ingeniero Civil Diego Lamacchia, marplatense, radicado en Houston, Texas, Estados Unidos desde 1991, quien nos contaba sobre su amplio derrotero ligado a los proyectos energ茅ticos.
https://www.pescare.com.ar/exploracion-petrolera-aguas-afuera-de-mar-del-plata/
Lamacchia se encuentra en Mar del Plata y PESCARE pudo dialogar nuevamente con El, pero ahora con el proyecto ya encaminado que tanta pol茅mica est谩 generando y que ha hecho que diversos sectores, entre ellos la Iglesia Cat贸lica, se pronuncien al respecto.
El Ingeniero Lamacchia comenz贸 el di谩logo dando su punto de vista.
En estos momentos se ve que el Gobierno ha comenzado a participar del proyecto de las offshore. B谩sicamente 鈥渟ali贸 al ruedo鈥, que era lo que nosotros le critic谩bamos anteriormente y que en alg煤n momento lo dijimos porque no hab铆a una pol铆tica energ茅tica.
Ten铆a que ser desde los ministerios y desde la cabeza del Poder Ejecutivo de llevar adelante esto. De a poco se fue formando una subsecretaria de hidrocarburos para la gente offshore a cargo de la Ing. Qu铆mica Maggie Luz Videla Oporto, eso le dio bastante impulso a todo esto.
Ah铆 se not贸 un poco m谩s el 鈥減ush鈥 del Gobierno y todo se empez贸 a alinear para que saliera el secretario de Energ铆a, el ministro de Medio Ambiente, para que despu茅s se reunieran el Presidente, Equinor y medio ambiente, donde se acord贸 que el Gobierno iba a apoyar este tema. Estamos hablando de compa帽铆as que en la Ronda 1 pusieron 820 millones de d贸lares.
En este momento se est谩 hablando de Exploraci贸n, desde el punto de vista t茅cnico, 驴ser铆a como el primer paso?
Para hacerlo m谩s claro: tenemos exploraci贸n, perforaci贸n y producci贸n. Cada una de estas etapas tiene su estudio de impacto ambiental.
驴Quiere decir que a medida que se va cerrando cada una de las etapas se va haciendo un nuevo estudio de impacto ambiental?
Totalmente. A parte de eso cada etapa tiene sus cosas diferentes, tal el caso de seguridad, que anteriormente se hac铆a para la construcci贸n de la operaci贸n del mismo, pero ahora el caso de seguridad se incluye en el dise帽o.
Entonces la seguridad comienza con la primera etapa del dise帽o hasta llegar a la operaci贸n. El operador le entrega al Gobierno el plan de desarrollo en el cual est谩n todos los estudios de impacto ambiental, todos los casos de seguridad definidos, para operar todo en forma confiable y segura por los pr贸ximos 20-30 a帽os.
En el a帽o 2015 sali贸 otra norma, la ISO 55000, que es la que ya los operadores siguen durante la operaci贸n del mismo, lo cual agrega otra capa de seguridad extra al tema.
Al respecto de las offshore se conoci贸 un informe de la Universidad Nacional del Centro que es lapidario para la exploraci贸n y posterior explotaci贸n, donde se habla del 100% de probabilidades de derrames.
No tiene sentido. No se puede hablar de 100% de probabilidad de derrames. Eso est谩 mal, es lo mismo que decir que tengo 100% de probabilidades de morir. A parte no es un hecho probabil铆stico sino que es un hecho que se da por sentado. Entonces no termina siendo una probabilidad. Es un estudio poco serio. El que lo escribi贸, Blanco (Gabriel), con sus otros ayudantes que debe tener, no pens贸 que lo iba a utilizar para esto como 鈥渃aballito de batalla鈥. El mismo sabe que lo que est谩n diciendo est谩 mal.
El documento al que hace referencia el Ingeniero Lamacchia es el que publica Greenpeace a trav茅s de su portal de internet.
驴Por qu茅 har铆a algo as铆?
Alguien les pide hacer un estudio de los datos, y en funci贸n de los datos, donde no habla de 100% en el 鈥減aper鈥, no recuerdo.
Ellos toman los datos de un 鈥減aper鈥 anterior, que utiliza todos los accidentes que hubo en el Golfo de M茅xico desde 1960 hasta el 2012-2013, como Macondo que es un hecho catastr贸fico, que deber铆an sacarlo porque es la excepci贸n a la regla, entonces no se puede usar como dato probabil铆stico.
Ellos analizan derrames de menos de 1000 barriles, que son derrames menores, donde hay una probabilidad eventual de 3 barriles por ejemplo. Utilizan la distribuci贸n de Poisson, donde hay que verificar que sea la aplicable, eso tampoco lo dicen. Es un trabajo pr谩ctico de un alumno de ingenier铆a lo que hicieron!!!
Cuando tom谩s los datos, ten茅s en 1960 los primeros datos con unos valores alt铆simos de derrame que es cuando se empieza la industria. Vos ten茅s que tomar y analizar los datos que son representativos, que si los tom谩s a partir de 1970 ya elimin谩s un mont贸n de esas cosas y baja considerablemente la probabilidad.
Esa probabilidad de estos derrames menores, se hace un an谩lisis de riesgo y se establecen programas de mitigaci贸n, de accionamiento de emergencia, que contienen esos derrames.
Por toda la situaci贸n que se vive y de la forma en que se la vive da la sensaci贸n que esta es la primera exploraci贸n petrolera en la industria argentina.
Eso es algo que ellos quieren pintar. Pero no. Perforaciones se han hecho m谩s de 200 en la zona de Mar del Plata, de este Atl谩ntico Norte donde hay como 30 perforaciones. Ocurre que todas las perforaciones fueron malas, no dieron resultados atractivos econ贸micamente.
S铆smica hubo much铆sima. Porque para hacer esas perforaciones hay que hacer s铆smica primero, sino no se sabe d贸nde hay que perforar. Y con respecto a la etapa de producci贸n ten茅s toda la Cuenca Austral que son unos reservorios grandes de gas condensado que toma la empresa Total con cinco o seis plataformas frente a las costas de Tierra del Fuego y producen m谩s o menos el 20% del consumo de gas del pa铆s, eso es real.
Argentina tiene mucha experiencia en sistemas de producci贸n de aguas rasas. Fuera del Estrecho de Magallanes hay unas 6 plataformas que producen una mezcla de crudo con gas asociado. No tanto gas. No producen mucho. En total llegaron a algo as铆 como 2000 barriles por d铆a, que obviamente a ellos les sirve.
Hay muchas l铆neas de interconexi贸n que llegan a la costa argentina y que se van para la parte de Chile. En el mismo Estrecho de Magallanes los chilenos han instalado unas 40 plataformas que ni deben estar operando ahora, pero todas a l谩mina de agua de 30, 40 metros.
驴De cu谩ntos metros estar铆amos hablando ac谩 de hacer las perforaciones?
Estamos hablando de l谩mina de agua a 300 millas n谩uticas, van a ir desde los 500, 1500 y cuando te acercas a los otros bloques vas a 3500 de l谩mina de agua. Estas hablando de aguas profundas. Se van a utilizar sistemas de producci贸n que son flotantes que los vas a conectar con 谩rboles submarinos h煤medos, sumergidos a 3, 4, 5, 6 km de donde 鈥渟e va a juntar todo el pozo鈥.
Estamos hablando de lugares donde no hay pesca de gran altura, ya la pesca lo confirm贸. Estamos hablando que ya estamos por encima de la milla 200, de la 201. Este tipo de producci贸n muestra la soberan铆a sobre estos recursos. Que haya una pesca ilegal en ese lugar es otro tema.
驴No est谩 haciendo falta una charla cara a cara con el sector pesquero? Evidentemente no han explicado bien lo que van a hacer.
Ten茅s raz贸n, yo mismo he dicho que me iba a juntar con ellos. Lo que se est谩 organizando ahora a trav茅s de UCIP es un encuentro de todas las partes involucradas, para que las diferentes industrias de Mar del Plata est茅n al tanto de todo eso. Ah铆 va a ser esa reuni贸n.
Lo que s铆 he visto con el tema de la pesca es la nota que apareci贸 en PESCARE donde Daniel Coluccio (gerente de CAPEAR ALFA), puso los puntos sobre las 鈥渋es鈥 donde dice todo: esto, esto y esto. Clar铆simo.
No hace mucho un colega tuyo me dijo que esto era 鈥渋naceptable鈥 y cuando yo le铆 eso me qued茅 callado porque me pareci贸 que no ten铆a sentido lo que me estaba diciendo.
Esto es una tonter铆a, con todo respeto, no tiene sentido. No se puede decir que es inaceptable lo que dijeron. Si alguien est谩 interesado en saber que hay que lo haga, yo llevo los buques, vos pon茅 la gente y yo pago la gene arriba del barco. As铆 se trabaja. El Estado podr铆a hacer la s铆smica y tener los estudios de impacto ambiental pero no lo hizo. Van las sociedades y a medida que se empieza a explorar un 谩rea, empez谩s a recolectar los datos. Vos no vas a hacer lo que se llama un gap an谩lisis, 驴qui茅n lo va a pagar? 驴la exploradora?
El gap an谩lisis es analizar lo que tengo existe y lo que voy a hacer. Se analiza y se comparan los datos.
Se puede hacer un estudio de impacto ambiental base para poder comparar la s铆smica con lo que hab铆a antes y veo la diferencia y lo compara con la l铆nea de base. Pero el Estado no puso la plata para hacer esa l铆nea de base. Cuando alguien dice 鈥渋naceptable鈥 o 鈥渦rgente鈥 es porque no sabe.
Los gobiernos cuando est谩n bien asesorados lo que hacen es imponerle a los que hacen los trabajos es poner observadores, gente que estudie. Entonces vos utilizas el barco como el elemento que te est谩 llevando a hacer el trabajo. Eso est谩 universalmente aceptado porque tenemos que cuidar el medio ambiente.
Todo este movimiento que desde ya parece muy importante, 驴qu茅 beneficio puede tener esto 鈥渆n tierra鈥? sobre todo pensando en Mar del Plata que ser铆a la l铆nea m谩s directa.
Hay un art铆culo que habla sobre 鈥淰aca Muerta鈥 y el efecto que dice tener sobre las dem谩s industrias y el efecto multiplicador. Se habla de generar 240 mil puestos de trabajo sobre la base de 60 mil puestos que tiene 鈥淰aca Muerta鈥. Es decir, tiene un factor multiplicador de 4.
Adem谩s hay un estudio que hizo el Gobierno Nacional donde habla del efecto multiplicador de las industrias sobre las dem谩s. En el n煤mero 1 viene la explotaci贸n de petr贸leo y gas con un factor de multiplicaci贸n de 6.1. Est谩n los datos para justificar esta afirmaci贸n que estoy haciendo.
Al mismo tiempo hay otro concepto que hay que pensar en el impacto econ贸mico en el contenido local. Este trabajo tiene mucha tecnolog铆a de punta que todav铆a no se est谩 desarrollando en el pa铆s, es por eso que cuando m谩s preparado est谩s m谩s participaci贸n vas a tener. Eso se llama contenido local. Eso lo deciden los gobiernos con las operadoras que van a venir a trabajar.
Brasil comenz贸 con el 5% hace 30 a帽os y hoy tiene el 85% de contenido local. Vos ten茅s que hablar de contenido local en los contratos, por eso es importante 鈥渘o dormirse鈥.
Las compa帽铆as mismas quieren desarrollar las regiones donde hacen sus proyectos. Inicialmente ser谩 poco para ir increment谩ndose. Cuando m谩s preparados estemos mayor contenido local se va a poder reclamar.
驴Si pudiese hablar con el Estado que le dir铆a?
Yo no soy pol铆tico. Soy un tipo t茅cnico y pr谩ctico. Pero le dir铆a que apoye estos desarrollos econ贸micos que son importantes y que le van a generar muy buenas divisas. Que deje trabajar a las operadoras y que regule de tal manera que 鈥渘o se le duerma la tortuga鈥 con el tema de las regal铆as y los impuestos. Y definir claramente el contenido local.
Otra cosa que le dir铆a es que flexibilicen las cuestiones laborales, sin regalar nada. Sobre todo el tema de las leyes laborales que no lo hacen atractivo a quienes quieren invertir. Creo que es una utop铆a querer cambiar ciertas cosas en la Argentina.
Siguiendo con su l铆nea de pragmatismo, 驴qu茅 le dir铆a al sector pesquero?
Que se queden tranquilos. Que no 鈥渁bran el paraguas antes que llueva鈥. Lo que ellos quieren es que si hay alg煤n problema y hay alguna aceptaci贸n en la actividad de ellos, que los resarzan econ贸micamente. Eso es lo que est谩n diciendo.
驴Y esa posibilidad de resarcimiento existe?
Yo prefiero que lo digan claramente, que definan su posici贸n y no diciendo 鈥渆stoy en contra鈥 porque estando en contra es cuando m谩s beneficioso se puede sacar. Esos resarcimientos son reglas internacionales. Si hay alg煤n problema y vos pon茅s una demanda en la justicia y eso se comprueba obviamente que lo ten茅s que resarcir.
Hay cosas que son inconsistentes, no tienen sentido, viniendo de una industria como la pesca. Alrededor del mundo hay miles de plataformas y la pesca no se termin贸 en ning煤n lugar. Es m谩s, el gran problema que tienen los oc茅anos y los mares es la pesca y como encuadrarla dentro de los par谩metros correspondientes para que minimicen el impacto al medio ambiente.
驴Y a los ambientalistas que les puede decir? Que han salido a las calles a manifestarse en distintas ciudades. Porque ha quedado la sensaci贸n que en 15 d铆as estamos todos empetrolados en la costa.
Es lo que buscan transmitir porque basan toda su estrategia en imponer miedos, basados en la empat铆a que tiene la gente con las consecuencias. Yo no quiero que haya un derrame, una explosi贸n at贸mica por una falla de un reactor nuclear. De ah铆 a decir cu谩l es la probabilidad de que eso ocurra es muy poquito.
Las decisiones vos las tom谩s racionalmente en base a los riesgos. No tom谩s decisiones emocionales. Yo s茅 que el mundo va hacia las energ铆as renovables, a energ铆as limpias, pero esto es parte de la transici贸n energ茅tica.
Nosotros somos los que menos aportamos a la contaminaci贸n global, cosa que no ocurre en otros pa铆ses. Tenemos para usar la 煤ltima tecnolog铆a y hacer las cosas para reducir la emisi贸n de CO2 que pueda tener esta industria.
驴Cree que alguna presentaci贸n judicial demore el inicio de las tareas?
Como es en este pa铆s nunca se sabe. Lo han hecho en todos lados. Si implica una demora no se cu谩n grande puede ser. Los proyectos generalmente en el 99,99% de los casos se siguen y se realizan.
Ac谩 lo dif铆cil es hablar con los ambientalistas porque son fundamentalistas. Ellos no quieren 鈥渆sto y lo otro鈥, quieren 鈥渆sto o lo otro鈥. Es muy dif铆cil discutir un desarrollo econ贸mico cuando vos habl谩s de riesgos y ellos hablan de consecuencias. Vos habl谩s cr铆tica y racionalmente; y ellos lo hacen emocionalmente.
Comparto esa emoci贸n porque una vez que se d茅 este proyecto yo voy a ser el ac茅rrimo defensor del medio ambiente.
Yo tambi茅n son ambientalista en alg煤n sentido. Soy un ec贸logo, no soy ecologista.
